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206+ recalée au controle technique

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Résolu 206+ recalée au controle technique

Message par claude.n le Dim 4 Aoû - 11:22

Rappel du premier message :


Donnée du véhicule

Marque : Peugeot

206+:

moteur : 1.4 hdi ( 2L8HZA )

Année : 2009

Kilométreage : 270 000

Energie : Go

Outils de diagnostic utilisé :

La panne :
Vehicule recalé au  nouveau contrôle technique


Bonjour 

Erreur de jeunesse , ma fille est partie tête baissée à son contrôle technique sans préparation minimum et moteur froid : résultat  contre visite   no

voici les copies d’écran du contrôle 

206+ recalée au controle technique - Page 2 Defail10


 et pour la pollution  et  freinage 

206+ recalée au controle technique - Page 2 Freina10


Sachant que sur le train avant j'ai déjà fait les disques et plaquettes , les rotules et les biellettes  ainsi que le parallélisme et les pneumatiques  il me resterait les silent blocs des triangles 

Le véhicule sur chandelle , je ne trouve pas de jeux il y a pourtant  une observation sur le train avant ( coupelles , amortisseur ?? silents blocs ?? ) ... ) pour le train arrière  il semble y avoir un roulement de roue  je pense qu'il sera préférable de changer les 2  ( procedure ?? )   diag

Le contrôleur technique n'a pas été cool avec ma fille et ne lui a pas donné d'informations  sur ce qui ne passait pas.  Panne   

Certains points seront facilement identifiables mais pour d'autres j'aurais besoin de votre aide et de vos connaissances  pour décrypter au mieux ceux  qui doivent etre corrigés  et comment procéder 

Merci d'avoir pris le temps de me lire et de votre aide éventuelle 

Cordialement


Dernière édition par claude.n le Mar 1 Oct - 21:37, édité 1 fois
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Résolu Re: 206+ recalée au controle technique

Message par gaetan8 le Lun 2 Sep - 18:22

Slut claude.n , comme vous le précisez ,pour un dégrossissement cette méthode est bonne.


par contre ,si j'ai bien compris ,vous avez le niveau d'huile haut.est ce qu'il augmente ?

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Résolu Re: 206+ recalée au controle technique

Message par claude.n le Lun 2 Sep - 18:41

@gaetan8 a écrit:Slut claude.n , comme vous le précisez ,pour un dégrossissement cette méthode est bonne.


par contre ,si j'ai bien compris ,vous avez le niveau d'huile haut.est ce qu'il augmente ?


Bonsoir @gaetan8

Non , le niveau d'huile n'augmente pas  c'est simplement l'ami de ma fille qui a fait un appoint d'huile en pensant faire bien et a visé le maxi de la jauge quelques jours avant le passage du véhicule au CT ( en espérant que tout le supplément n'ai pas été avalé par le turbo  affraid  ) 

J'ai fait  la dernière vidange   il doit y avoir 7 mois ( 7500 km ) avec échange de tous les filtres 

Je n'ai  découverts  ce fait que quand j'ai repris la voiture de ma fille pour les travaux de remise en etat


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Résolu Re: 206+ recalée au controle technique

Message par gaetan8 le Lun 2 Sep - 18:46

je comprends mieux.d'accord. A+
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Message par claude.n le Dim 8 Sep - 12:59

Bonjour 

Ce matin je me suis attaqué à la fuite du tuyau de dégazage du réservoir 

La pièce ne coûte pratiquement rien mais  mes horaires de travail ne  sont pas compatibles pour achat chez peugeot ou me faire livrer 

Sur les conseils de @J-Cmotor    amis   study  je me suis confectionné cette durite en cuivre recuit   

206+ recalée au controle technique - Page 2 Mon_ev11
  
Une fois formée et mise en place , elle trouve tout naturellement sa place   et semble avoir résolu le problème de fuite   cigare    cigare

206+ recalée au controle technique - Page 2 Durite10



La mécanique  est maintenant finie sur la 206+ il ne reste plus qu'à passer un nettoyant injecteur , faire le point sur les éclairages   et reprendre rendez vous pour la contre visite  ( objectif 0 defauts )

Cordialement


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Message par sebseba le Dim 8 Sep - 16:42

bonjour

super boulot que tu a effectué,avec tous ca sa doit passé sans soucis
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Message par claude.n le Dim 8 Sep - 16:46

fast&furious a écrit:bonjour

super boulot que tu a effectué,avec tous ca sa doit passé sans soucis


Salut @"fast&furious"

il y a intérêt qu'elle passe au contrôle technique   Panne

Avec tous les conseils que vous m'avez donné toi et Jean-Claude  Bien

J'ai même  refait les points qui ne nécessitaient pas de contre visite 

Cordialement


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Message par J-Cmotor le Dim 8 Sep - 20:01

Bonsoir @claude.n

Le CT contrôle juste les défaut mentionné sur le procès verbal (fiche technique)

Alors c'est nickel avec la durite cuivre
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Message par claude.n le Dim 8 Sep - 20:07

re 

la seule incertitude est sur l'opacité des fumées 

j'ai fait tous les points meme ceux ne nécessitant pas de contre visite 

La 206+ etait passée au contrôle anti polution il y a 7 ou 8 mois  haut la main 

le silencieux percé et le trop plein d'huile étaient certainement la cause du refus  

Je l'ai débourrée et ferais le nettoyage de l'injection    avant de la representer 

Je ne pense pas que le controle polution se soit durci à ce point


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Message par sebseba le Dim 8 Sep - 20:28

non ca va passé ,c'etait le silencieux percée qui faisait le refus
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Message par claude.n le Lun 23 Sep - 18:08

Bonsoir 

Ma fille à représenté sa 206+  pour la contre visite 

toutes les défaillances majeures et mineures ont été levées sauf une  " OPACITÉ DES FUMÉES

Malgré tous le travail fait sur la ligne échappement , un nettoyage de l'admission complet  et l'échange de la vanne EGR  il y a à peine 1 an le véhicule ne passe pas pour la pollution 

Pire les choses se sont aggravées ( 1.69m-1 le 02/08 2019  et 2.86m-1 le 23:09:2018 ) alors que le véhicule ne pressente aucunes fumées  des bons résultats au diag 

Je ne comprends pas pourquoi cette aggravation et je ne sais plus trop ou regarder pour améliorer  ces résultats 

ma fille est démoralisée d'avoir dépensée plus de 400 euros ( ce qui représente une fortune pour une étudiante ) et voir son véhiculé recalé encore une fois au contrôle 

J'ai vraiment besoin de votre aide pour  trouver la solution qui fera passer la 206+ au  CT

Merci de vos  réponses

ordialement


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Message par serge1230 le Lun 23 Sep - 18:56

salut
le contrôle est durci surtout pour la pollution les normes sont changées
si ton filtre a air est neuf et quelle ne fume pas moi je débrancherai la vanne egr et moteur bien chaud avant controle
bon courage

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Message par fred9545 le Lun 23 Sep - 19:01

salut claude

regarde les valeurs sur ce post
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/controle-technique/s-2050-normes-antipollution-du-ct-2019-opacite-des-fumees.php


et ton filtre a air est comment ?


Je ne vieillis pas,je prends de la valeur !
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Message par J-Cmotor le Lun 23 Sep - 21:05

Bonsoir @claude.n

Tu peux poster un capture de la feuille du CT, je veux voir si les valeurs en changé avec le premier CT.
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Message par claude.n le Lun 23 Sep - 21:07

bonsoir jean claude 

ceci est les pires valeurs 

1.69m-1 le 02/08 2019 


 C5 2.86m-1 , C6 2.310 m , C7 2.86m-1 le 23:09:2018


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Message par J-Cmotor le Lun 23 Sep - 21:12

Il me faut aussi les autres valeurs,

je comprend pas pourquoi que ça à augmenté dans les taux
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Message par claude.n le Lun 23 Sep - 21:24

salut JC  pas le smartphone pour joindre les photos du CT 

le 02 aout les relevés étaient 
1.69    1.42    1.03 pour une moyenne de  1.38

aujourd'hui les valeurs sont 

2.31 et 2.86
 soit 2.55 en moyenne 

je ferais un diag paramètres injection demain 

le filtre a air n'est pas neuf mais a peine 7000 km depuis la dernière vidange

je ne comprends pas pourquoi les valeurs ont empiré alors qu'un nettoyant injecteur est passé dans le reservoir et que la voiture a eu 2 ou 3 cycles de 1/2 heure de roulage en sur regime qui devrait avoir nettoyé tout l’échappement 


Cordialement


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Message par J-Cmotor le Lun 23 Sep - 21:29

Control aussi si le turbo ne fuit pas de l'huile
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Message par claude.n le Lun 23 Sep - 21:35

206+ recalée au controle technique - Page 2 Diag_e10
Re

je vérifierais tous cela demain  

de toute façon je n'ai pas trop le choix il me reste 7 jours pour passer la 206+ et  réussir la pollution 

le moteur est a 270 000 km le turbo probablement autant je véhicule consomme légèrement de l'huile mais sans plus  ' aucunes fumées a l’échappement )

peut être refaire une vidange avec de la 10w30 ( actuellement elle fonctionne au 5w30 )


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Message par kesoto le Mar 24 Sep - 8:20

bonjour,
ton problème d'opacité pour la première fois il signale " mesure instable" sur le rapport c'est du à une fuite comme tu l'a constaté sur ton second si tes mesure son stable plus de fuite et la normale que tes valeurs opacité on augmenter vue que tous sort à l’échappement à présent. (si elle sont stable)
tu as mis du nettoyant après moi ce procédé j'appel ça du préventif pas du curatif, certain en complément font avec un plein ( d'exellium pour ne pas cité ) il dise que ca fonctionne.
niveau d'huile trop haut vérifie si tes durite air et ailette turbo coté air si de l'huile ne se promène pas dedans. en même temps vérifie si elle sont pas percer j'ai eu le cas sur une voiture pas de default sauf qu'un manchon était percer par un rongeur résultat problème opacité.

après un nettoyage à l'hydrogène cela pourrai peu-etre lui faire du bien au vue de son kilométrage pour baisser son opacité.

bon courrage pour la suite Embarassed

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Résolu Re: 206+ recalée au controle technique

Message par claude.n le Mer 25 Sep - 23:27

bonsoir 
 
Ce soir j'ai demonté un maximun de durites jusqu'au turbo qui etaient tres huileuses  j'en ai profité pour nettoyer les capteurs sur le circuit d'air , la vanne EGR est ses conduits avec reapprentissage des butées 


lors du cycle de roulage qui a suivi il arrivait en poussant un peu les rapports d'entendre un couinement  ( turbo ?? ) pour les retour j'ai roulé  plus tranquilement et pas de bruits suspects 


j'ai fait un relevé de defaut  et 2 nouveaux apparaissent dans le calculateurs  que je ne parviens pas a effacer avec diagbox mais possible avec wow 


voici les relevés de defauts injection  et admission
Fichiers joints
206+ recalée au controle technique - Page 2 Attachment
debits injection 206+.pdf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(20 Ko) Téléchargé 6 fois


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Message par J-Cmotor le Mer 25 Sep - 23:38

Bonsoir @claude.n

Tu as pas de code défaut avec diagbox ???

et Wow te donne des codes défaut
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Message par claude.n le Mer 25 Sep - 23:47

@J-Cmotor a écrit:Bonsoir @claude.n

Tu as pas de code défaut avec diagbox ???

et Wow te donne des codes défaut
 

Salut JC

ce sont des nouveaux defauts qui sont apparus suite au nettoyage au nettoyant frein  ils ne s'effacent pas dans diagbox je peux avec  wow mais il sont revenus apres roulage

206+ recalée au controle technique - Page 2 Codes_11


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Résolu Re: 206+ recalée au controle technique

Message par gaetan8 le Jeu 26 Sep - 9:18

Bonjour claude , je trouve bizzare que diagbox qui est l'outil de diag pour peugeot ne lit aucun défaut et que wow en trouve. scratch si tu as delphi il met le statut du code défaut (permanent ou intermittent),ce serait interessant de voir cela.surtout que ce sont deux parametres importants pour le calculateur, tu aurais peut etre trop de gasoil injecté par rapport à l'air aspiré ???? study de plus ,j'ajoute que c'est encore plus bizzare que ces codes sont apparus apres nettoyage au nettoyant frein...
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Message par sebseba le Jeu 26 Sep - 11:26

bonjour

pour p0238 ce serait le capteur map 
pour p0339 le capteur de vilo 

comme dit gaetan8 bizarre que c'est code apparaisse apres un coup de nettoyant

il serait aussi judicieux de faire un test retour sur les injecteur pour voir si il y en a pas un dans le sac et voir aussi du coté du debimetre s'il envoie les bonnes valeur pour que le calculo envoie la bonne info aux injectos
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Message par claude.n le Jeu 26 Sep - 12:43

Bonjour 

Peut etre  je me suis mal exprimé ( après 16 heures de travail consécutif  Embarassed  )

les défauts P0238 et P0339 je les lis bien avec wow et diagbox  c'est seulement que je ne peux les effacer qu'avec wow ( quota de messages ECU  effacés dans diagbox ??? )

Pour les défauts je ne peux pas affirmer qu'ils sont directement apparu suite au nettoyage des capteurs ( map et debimetre ) au nettoyant frein  une chose est sure c'est que l'ai fait un diag initial au début des travaux , ces défauts n'y étaient pas  et n'apparaissent au diag que  sur les derniers que j'ai fait hier 

le capteur régime n'a pas été touché , mais il faut aussi expliquer que j'avais nettoyé tout le bas de caisse pour les travaux amortisseurs et fuite gas-oil ( il peux aussi y avoir eu des éclaboussures  qui ont provoqué un dysfonctionnement  à ce moment  et le soucis est passé inaperçu puisque je n'ai aucun problèmes de démarrage 

il faut aussi avoir en tète que mes capteurs debimetre et map étaient bien beurrés d"huile   qui se promenait dans le circuit d'air avant nettoyage au nettoyant frein( probablement 10 centilitres  dans le circuit ) les données envoyées au calculateur étaient -elles bonnes avant ??

je pense avoir un début de turbo ( qui couine en poussant les rapports ) 

ce soir je n'aurais pas le véhicule je le bloque demain pour vérifier le signal régime, verifier que le circuit d'air ne reprenne pas d'huile  et  faire le nettoyage des injecteurs en circuit fermé ( un test retours injecteurs est envisageable si vous me donnez la procédure pour Peugeot ( quantité retours acceptables , durée du test et pression pendant le test )

j’espère avoir été assez pointu et mieux expliqué  l'historique de la panne 

Cordialement


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Résolu Re: 206+ recalée au controle technique

Message par gaetan8 le Jeu 26 Sep - 13:16

Re , avant tout j'aimerais comprendre si ta 206+ a un débimetre d'air ou un capteur map ?c'est l'un ou l'autre.MAP = Manifold Absolute Pressure (il mesure la pression qui regne dans le collecteur d'admission). un débimetre d'air= mesure de la masse d'air qui entre vers le moteur.
10 cl c'est beaucoup ,comme tu dis claude , maintenant que tu avais bien tout nettoyé ,il te sera facile de voir si l'huile n'est pas envoyée dans l'admission par ton turbo.si je ne me trompe sur ces moteurs tu sais démonter la durite qui va du débimetre sur le turbo,de là tu sais voir si la turbine est propre et si elle n'a pas trop de jeu (à froid biensure).
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Résolu Re: 206+ recalée au controle technique

Message par J-Cmotor le Jeu 26 Sep - 13:51

@claude.n a écrit:Bonjour 

les défauts P0238 et P0339 je les lis bien avec wow et diagbox  c'est seulement que je ne peux les effacer qu'avec wow ( quota de messages ECU  effacés dans diagbox ??? )

Bonjour @claude.n

Tu peux encore effacé les codes défauts avec diagBox, même si tu as atteint le Quota de 5 messages ECU pour les effacement, le hic c'est qu'il enregistre plus l'effacement dans le journal mais l'effacement des codes défauts du calculateur ce font comme même mais plus enregistré dans le journal
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Résolu Re: 206+ recalée au controle technique

Message par claude.n le Ven 27 Sep - 10:19

bonjour 

Vérification du circuit  air  et admission après 150 km de route 

206+ recalée au controle technique - Page 2 Turbo_10206+ recalée au controle technique - Page 2 Gros_p10


l'huile est déjà arrivée au boitier " doseur d'air "

apparemment le turbo a décidé de lâcher juste avant  de passer au contrôle technique ( usure ou surpression due au trop plein d'huile que j'avais constaté lors du début des travaux ??? ) et  pollué toute l'admission  sans qu'on ne s'en rende compte avant le démontage des durites et nous nous somme tous centré sur la fuite à échappement qu'il fallait réparer car c’était un défaut non recevable pour le CT mais pas l'origine du problème

Ce qui a causé , à mon avis  , le refus  au contrôle technique pour opacité des fumées 

Je continue sur les vérifications des capteurs et me cherche si possible un turbo d'occasion dans le coin pour me dépanner rapidement et limiter les frais

Si vous pensez que mon raisonnement n'est pas correct , ou que je fas fausse route n’hésitez pas à me reprendre  j'en ai pour une partie de la journée en tests et vérifications avant d'attaquer le démontage et l’échange du turbo  si j'en trouve un de valable pour pas cher 

Merci à vous et bonne journée 

Cordialement


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Message par gaetan8 le Ven 27 Sep - 11:12

Bonjour à tous , @ claude je suis de ton avis ,je pense aussi que cette présence d'huile dans l'admission est la cause de la panne probablement due au turbo. quand tu prends du bout des doigts l'axe de la turbine et que tu la remue de gauche à droite et de haut en bas a-il beaucoup de jeu (l'axe du turbo).j'imagine que tu as vérifié ton systeme de recyclage des vapeurs d'huiles du cache soupapes...on sait jamais...
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Message par claude.n le Ven 27 Sep - 11:31

Re

 pour le moment , je dépose le turbo  pour le jeux , je verrais sur l’établi

pour moi l'huile vient bien de l'axe du turbo il n'y a pas de doute  et vient contaminer toute l'admission 

fini la pause café , j'y retourne  Panne

Cordialement


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Message par gaetan8 le Ven 27 Sep - 23:21

Bonsoir à tous .
@claude , as-tu fini le démontage du turbo ? as-tu constaté du jeu anormal au niveau de l'axe du turbo ? et pour le capteur de régime moteur et le capteur de suralimentation tu as fait des tests?
j'espere que tu résoudras tes soucis à moindre cout ! merci pour ton retour d'expériences. A+
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